第13节:《中国企业家》杂志对王刚的专访 《中国企业家》杂志对王刚的专访 王刚:我写的《福布斯咒语》 《中国企业家》:从《月亮背面》到《福布斯咒语》,你小说里的商人永远 处于很狼狈的状态。难道就不可能有一个轻松从容的状态来追求财富? 王刚:我没见过比尔·盖茨,我不知道他是怎么富起来的。但是在我们这个 社会,你要想得到钱,你一定是出卖灵魂的。无一例外,没有一个人能够逃脱。 你开发一个房地产项目,从得到土地,到规划、开工、拿到贷款,这个过程中你 有可能打两百个报告,盖将近三百个公章,怎么可能不行贿受贿呢?整个制度设 计让你觉得不搞白不搞。 《中国企业家》:企业家注定是罪人? 王刚:不说戴罪立功吧,他们全都在戴罪挣扎。当然有时候他们也不得不戴 罪立点功。 《中国企业家》:可是他们的角色和形象也在发生变化,小丑也很伟大。 王刚:企业家在我的心目当中,他从来没有高过。我从来没觉得潘石屹、王 石这样的人有什么神秘的,别看他们在电视上闹得欢。我对他们是强烈的批判者。 我以前打过比方,你敢嘲讽企业家,敢嘲讽明星,你怎么敢嘲讽政治家?所以通 过这一点,你就知道企业家能有什么地位?企业家原来还能欺负一下农民工,现 在连农民工都不敢欺负了。中国的企业家他要前进一步都得要付出相当多的代价。 有人说,你为什么不能在小说里把企业家写得像曹操那样大气磅礴?让我们闭眼 想一想,企业家有谁又不像小丑呢? 《中国企业家》:在西方,企业家一方面扮演重要的社会角色,一方面社会 形象也比较正常。为什么企业家在中国会是这种处境呢? 王刚:首先有一个问题,当一个国家真正产生了一个富人阶层的时候,那是 富人的" 富" ,而不是负数的" 负" 。现在,因为经济政策来回变动,所以这个 人今天还在台上珠光宝气,明天他就可能成为一个无限的负数、负增长,欠债、 逃跑。因此,中国现在没有一个真正的富人阶层产生,他担心自己的明天和另外 一类人是一样的。 这就又要谈到社保和医保,社会福利的问题。这两个没有解决,使中国所谓 的富豪阶层、中产阶层和贫困老百姓阶层全部都惶惶不可终日。于是,有这么大 的不安全感,人和人之间就互相残杀了。潘石屹说要征收物业税,业主说要向房 地产商征收高额的税接济穷人。这说的全是不负责任的话,都是想让自己不掏钱 让别人掏钱嘛。这个国家的穷人要求富人们进行大面积的厮杀,社会怎么可能没 有矛盾呢?