第3节：林毅夫访谈(2)

　　杨林林：（也大笑）您还有个体会，说是“中国领导人对现实情况的掌握，
远远超出了人们的想像”。

　　林毅夫：这个倒是。我有切身体会。

　　杨林林：您把这个体会讲一讲好吗？我觉得您这个体会很宝贵。

　　林毅夫：因为我接触过的高层领导，对当前的问题，都是如数家珍。

　　杨林林：是吗？（林：对，对）您能举例子吗？

　　林毅夫：那太多了！不胜枚举。

　　杨林林：您随便举个例子吧。

　　林毅夫：您看，我们这样来讲吧。你们每个报纸都有“内参”（杨：对对对），
你们的记者那么多，“内参”那么多，哪个地方的小问题，其实都能反映上去，
而且都非常及时。所以确实是，我们的领导人在对问题的掌握上……我作为一个
经济学家，参加过不少高层召集的座谈，在讨论问题上面，对现在的问题究竟是
什么问题上面，我自己觉得，他们掌握得都非常准确。

　　杨林林：您指的是……胡锦涛、温家宝召集的专家座谈会和党外人士座谈会，
您都参加过吧？

　　林毅夫：都参加过。

　　杨林林：您觉得都是这样的？

　　林毅夫：都是这样的。以前的也参加过啊。这种座谈会我从前参加过的也很
多……从更早以前的，都一直参加过……所以我有时也在思考，中国这样的一个
官员选拔机制，也有它的长处。（杨：嗯）因为我们的官员都是要在各个岗位上
经过历练，而且在各个岗位上都要表现得不错才行（杨：是啊是啊），那才有可
能被提拔到下一个位子。他们各个台阶都是需要的。这就至少不可能出现那种一
个没有治国经验的领导人突然去当领导人的情况。所以这方面还是有它的优点。
我们的领导人对不同发展阶段的主要问题，把握得还是准的杨林林：这是您的切
身体会？（林：对，对）那么由此引出来一个问题，就是说，经济学家在过去的
改革开放25年和十六届三中全会以来……虽然这两个阶段相隔时间很短，但是大
家都感觉这三年左右的变化是很明显的。（林：对）那么您觉得，这对中国经济
学家更好地发挥作用有何益处？

　　林毅夫：我们政府的政务决策，有它一贯的地方。可以说是改革开放以来，
以经济建设为中心，这一点一直没有改变——就是怎么样推动中国的现代化。然
后就随着不同发展阶段出现的问题，来不断地做一些调整。有时候会有治理整顿，
有时候也会让改革开放的步伐比较快一点，这个都是有的。当然这三年强调科学
发展观，强调五个统筹，强调构建和谐社会，都是很正确的。但是原来十六大就
提出“全面建设小康社会”，那您说“全面建设小康社会”和“构建和谐社会”
之间是不是有相当大的内容延续性？“全面小康”嘛，就不是局部的小康。而且
当时讲的是，全面建设小康的重点和难点在农村——当时就有这样的认识。然后
提出全党工作的重点，重中之重是在农村。所以现在提出社会主义新农村建设，
我觉得是一个延续。只不过是随着进程，把这个工作任务更细化、更明确化了。
再有一个是，第十个五年规划提出的以人为本，现在提的“科学发展观”讲的也
是“以人为本”，而且更把它具体化了。科学发展观里面包含两个部分：一方面
经济建设是中心，改革开放毫不动摇；另一方面，在改革开放过程当中我们出现
城乡收入差距扩大了，地区收入差距扩大了，地区发展不平衡了，经济发展和社
会发展不平衡，经济发展和环境发展的可持续之间不平衡，国内市场国际市场不
平衡，所以就强调我们必须有五个统筹，城乡统筹、地区统筹、经济跟社会统筹、
经济发展跟环境可持续发展统筹、国内市场与国际市场的统筹，我觉得这个基本
上都是一脉相承的。这是实事求是、与时俱进的反映。我们现在的矛盾转移到什
么地方了呢？在我们发展的经济这个主线之下，要解决的主要矛盾在什么地方，
就把重点转移到那个地方去。所以是一脉相承的。

　　杨林林：有道理。实际上这几年讲“科学发展观”和“和谐社会”，就是在
“经济”和“社会”这两条腿之间的平衡上，比前一段时间强多了。

　　　　　　　　　　　　

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