第25节：汤敏访谈(9)

　　杨林林：有道理。

　　汤敏：如果说未来80% 以上的就业会是在民营企业的话，咱们会发觉，民营
企业要求的人才，跟国有企业和政府要求的人才很不一样。

　　杨林林：会怎么不一样？

　　汤敏：政府、国有企业，跟文凭、名牌学校等等这些很有关系。但真正的民
营企业呢，要的就是你能干活，能给我赚钱的这种能人。但最后谁能培养出这样
的人才呢？——第一个，这个学生一定要能说会道。这个能力……什么叫能力？
能力复杂极了，但首先要能表达出自己的意愿来。

　　杨林林：对对对。

　　汤敏：为什么我们很多学生很吃亏呢？就是他不会表达自己，他非得写出来
才行。但是他有多少机会写？如果这个人不能把自己“推销”出去，那民营企业
就会想，我怎么知道他能把我的产品推销出去？（杨：对）所以市场需要的是这
样的人，民营企业需要这样的人。那么谁能提供这样的人，谁就能在市场上站得
住，谁就能把别的学校慢慢挤出市场去。（杨：嗯）公办学校有国家的老牌子、
有国家的支持，有很多的迷信什么什么的，但还有它有很多的包袱、很多的制度，
它一时半会儿是动不了的。但是新生的民办大学就可能不一样了。所以在未来真
正有可能在教育上有所突破的，反而可能是那些办得比较好的民办学校。

　　杨林林：嗯。但这里有一个问题，民办学校可能有一些专业设置还行。但师
资呢？都用兼职的，当然它也是挑好的。但是他们的文凭认定啊，现在很是个问
题。

　　汤敏：这就是我们对民办学校的歧视！或者说我们的这个所谓“认定”，要
看什么？看那个学校有多少操场，有多少正教授、副教授，有多少图书，有多少
计算机。

　　杨林林：都是用简单的“硬件”来衡量？

　　汤敏：对呀，就用这种东西来印证。在国外，没有一个发文凭的机关。靠就
是你这个学校的信誉。你这个学校有本事，人家就认你。不是什么国家统一认定
的。这个东西，以后会慢慢变化的。一个民营企业，对一个人才所拥有的是教育
部的文凭还是什么文凭，不一定很在乎。只要这个人行，我就要他！你要是去机
关、到国企，那不行，如果没有教育部的文凭，我就不能给你这个工资。

　　杨林林：如果民营企业发现，哎，民营学校里出来的学生，都挺能摸爬滚打，
都挺适合我们民营企业的。那他……

　　汤敏：就要他们，民营企业就认他这个！我不管别人怎么样，我就给他我认
为他应该挣的工资。目前呢，我们的民营学校可能还不太多，但是到了一半以上
的学校都是民营学校的那一天，您想，教育部的那个文凭到底还有多大作用？

　　杨林林：就跟国企的员工一样，原来他们出来的时候，个个都是牛牛的，现
在就不一定了。

　　汤敏：对啊，所以这个时候最终还是要靠真本事。未来10年，这里头可能要
发生脱胎换骨的变化。这些是谈教育，谈整个中国的“大教育”。如果中国教育
没有这种变化的话，我觉得出来的毕业生还是适应不了社会的需要。而这种变化，
不管谁来阻挡都是阻挡不住的。这个啊，社会中只要有这个机会，就一定有人去
抓这个机会。

　　杨林林：对。那么，现在如果说还要继续“扩招”的话，是不是就要看，要
往哪儿扩招？谁扩招？因为在目前的条件下，不一定所有的大学都能扩招了。

　　汤敏：对。我就觉得啊，虽然目前中国只有10% 是民办大学，但未来10年以
后，会有30%~50% 是民办大学。我为什么这么说呢？有几个原因，第一个原因，
我们来看我们周边的国家。

　　杨林林：对。就应该好好跟周边国家的教育现状比较比较。

　　汤敏：日本的民办大学毕业生，占大学毕业生的比例是多少呢？73% 。韩国
是67% 。现在我们有人老是说，日本政府往教育上投了多少钱，韩国政府往教育
上投了多少钱。但我们一定要看到，我们这么一个相对来说的穷国，完全靠国家
财政，支持得了这么多的大学吗？下一步国家财政部的政策已经非常明确了，
（杨：嗯）中国以后的教育投资，主要投向农村，主要投向基础教育，主要投向
义务教育。

　　　　　　　　　　　　

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