第91节：刘东华：这就是我的“中国梦”(5)

　　杨林林：也不见得就完全公平了？

　　刘东华：是啊！为什么刚才我说很多企业家现在还觉得不爽呢，有不少情况
就是这么造成的。就是说，他们起早贪黑，比别人更辛苦、比别人付出的更多、
所承担的风险也更大，那么他好不容易跑在前面了，原来得到的可能是鼓励和掌
声，可是忽然又遭到了很多质疑和谴责，这在“价值取向”上……

　　杨林林：就不一定有利于鼓励人们的进取和创造？（刘：对）

　　听到点什么对企业不利的声音就切断它的现金流，

　　对一个政府或部门来说实际相当于“自残行为”

　　杨林林：好，那么在“制度取向”上呢？

　　刘东华：涉及到“制度取向”的事情就比较多了，包括刚才说的民营企业的
国民待遇怎么真正能够落到实处。

　　杨林林：哎！这方面的呼吁越来越多。

　　刘东华：是啊。目前在很多方面，民营企业还是没法跟国有企业比。国有企
业就是被政府视为亲儿子！再就是，民营企业跟外资企业更没法比。

　　杨林林：对。这是很不合理的，对国家也不见得有利。

　　刘东华：对呀！国有企业手里往往有垄断资源，有的根本就不需要竞争，资
源就在他手里，而且当地政府或有关部门的一个政策就可以让他数钱都嫌累。
（杨笑）外资企业呢，天然就“高人一等”，甚至在很多方面比国有企业享受的
待遇还高！实际上你看看全世界的品牌，看看各国的自主品牌、他们的自主创新，
绝大部分都是靠民营企业在充分竞争的过程中完成的！

　　杨林林：嗯。这个视角比较重要。

　　刘东华：而且人家也没有民营企业、国有企业这一说，人家就是企业。国有
企业只干民营企业和民间资本不愿意干或干不了的事。（杨：对）因此，在金融
还有很多原有的垄断领域，怎么能够率先对民营企业开放，而不是率先对外资开
放……

　　杨林林：非常重要？

　　刘东华：对。可是咱们现在呢？有些领域的国企，实际上等于没有真正进入
市场竞争，那怎么可能形成真正的核心竞争力？另外，如果一讲“开放”，就总
是对老外“开放”，说是人家有大资本、有管理经验，人家有这、人家有那……
是啊，人家搞市场经济本来就比我们早几十年、一百年，那我们把所有重要的事
情都交给外资不就得了吗！（非常激动）……而我们自己的亲儿子呢？实际上国
内有不少民营企业成长和进步是非常快的。

　　杨林林：对。而且其中不乏很优秀的人才。

　　刘东华：就是。他们掌握了经济规律，具备了比较强的市场驾驭能力。（杨
：这是非常宝贵的）是啊！他们现在最需要的就是国家、政府的支持，就是需要
大家做“啦啦队”。你看看日本，你看看韩国，他的民族企业需要政府支持的时
候，政府是什么态度啊？他的国民对民族企业、民族品牌是什么态度啊？那真是
“爱你没商量”！（杨笑）对于本民族最优秀的儿子，对那些敢“做梦”、敢冒
险，而且有很强市场驾驭能力的优秀儿子，如果仅仅因为在当前的发展阶段中，
有很多东西还不规范……

　　杨林林：或者还没有来得及形成相应的规范？

　　刘东华：对，就只知道指责他们，甚至恨不能他们出点什么事儿，这对社会、
对国家有什么好处？（杨：嗯）“开明的父母”，“贴心的兄弟”，应该是考虑
怎么支持他、爱护他、保护他。说句实话，对于中国当前最好的企业，不管民营
企业还是国有企业，如果一听到点儿什么对他不利的风声就马上给他切断现金流，
你看看他死不死？！（杨笑）哪个地方的政府或者部门如果这样对待企业，就是
实际上的“自残行为”——自己残害自己。（杨：对！）

　　对民营企业家不应求全责备或用

　　对党政干部甚至是“神仙”的标准来要求他

　　刘东华：世界上哪有那么完美的人，哪有那么完美的企业？特别是在改革的
进程中，很多旧的东西在打破、新的东西还没建立起来，如果总是用旧的东西去
约束企业，他就不可能有今天，中国也不可能有今天；如果用明天的东西来约束
他，那也会发现他全身都是毛病！全社会都没走到那儿，你单单要求他，把他弄
得迈不动步了，那谁给我们这个国家、这个社会拉车呢？（杨：有道理）在这样
的一个特殊阶段，应该用什么样的姿态来看待企业？我觉得张瑞敏说了一句话非
常对。（杨：嗯）他说民营企业“创业”本身，就是爱国行为，所以爱护民营企
业就是爱国。

　　　　　　　

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