第91节：访谈杂录(5)

　　真要繁荣文艺，什么都别提，最好的办法就是退回零点。

　　你不觉得造成现在中国文化的尴尬局面，其实也是跟现在的经济发展有关系
的吗？大家都想着搞经济，全都忽略了文化。

　　陈：经济问题和体制没关系吗？你看，体制不撒手，经济能发展成这样么？
不是没有做文化的人，现在所谓" 文化人" 比以前多得多了。作家画家是以前的
至少十倍。但不自由。外部、内心，都不自由。比如拍电影，能像好莱坞那样彻
底交给市场吗？好莱坞有鬼怪片、心理片、三级片，我们很多类型片都没有。同
时也没有真正的严肃片、文艺片、社会片。即便有，也非常脆弱、贫薄、狭窄。

　　你对众多体制问题持有激烈态度，你是否认为这个问题对于中国文艺的建设
有比较大的杀伤力？

　　陈：我不会说中国的文艺" 需要繁荣" ，这是官方语言。《退步集续编》中
三次谈论" 文艺复兴" ，可以归结为一个意思：在西方文化与中国现实之间，我
们必须审慎。换句话说，假如有文化上的世界主义和民族主义，我们可能应该寻
找介于二者之间，并有所超越的立场。

　　我也不曾对中国文艺抱有希望或失望。赵丹同志临死前倒是斗胆说过一句话
：" 管得太多，文艺没希望。"

　　这种" 杀伤力" 源自什么？

　　陈：还是以赵丹为例：他在1949年前从影不到二十年，其间还在新疆坐了五
年牢，却出演过三十多部电影，从1949年到1980年他去世的三十一年间，他只出
演八部电影。其间，富有戏剧性地，他又坐了五年牢。

　　今日演员比他幸运太多了。可是他的话至今没有过时。你去电视台问问，这
几年多少细规定：什么题材不能播，什么内容只能夜里十点以后播，什么节目立
即被命令不能重播……出版社、报社、杂志社，也多有同样的困扰和管制。

　　你说中国现在来提文艺复兴，不知道到底该复哪个兴。

　　陈：我在三篇谈文艺复兴的文章中，希望自己审慎看待中国问题。中国是文
艺大国，历史悠久，完全有自己的一套" 文艺" ，从先秦直到清末（现当代的另
说），它是自足自在的系统。愣要拿欧洲文艺复兴的前因后果在中国这儿套，很
难。

　　　　　　　　　　　　

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