与社会学专家对话“都市乞丐部落”
“城市乞丐具有一定相似性”
21阳光：周教授您好！非常感谢您接受我们的采访。2002年底，本书两位作者
乔扮成乞丐进入都市乞丐部落，探寻他们的真实生存状态。探访的地域，选取的是
武汉这个城市。纵观全国各地的乞丐现象，您认为武汉一地是否具有广泛性的代表
意义？就中国内地范围而言，不同城市不同地方的乞丐现象，是否存在着地域上的
较大差异？
周：就全国范围而言，城市乞丐具有一定的相似性。每个城市的乞丐虽然各具
特点，但在行乞原因、乞讨方式、生活状态等方面都大同小异。武汉作为中国中部
的大城市、九省通衢，应该说具有一定的代表性。解剖武汉一地的乞丐部落，对了
解全国都市里普遍存在的乞丐现象具有一定的标本意义。
但中国太大了，不同区域、不同经济发展水平的城市，乞丐在数量、来源等方
面还是存在着差异。在中国，乞丐最集中、最具代表性的城市还应是北京和上海。
作为中国北方和东部的两个经济最为发达的特大城市，在乞丐规模、乞丐来源的广
泛性、乞讨手段的先进程度上，都是国内其他城市无法比拟的。
零点公司曾对京沪两地的乞丐做过一次调查，结果显示，共有来自22个省、市、
自治区的乞丐汇聚在京、沪两地。其中以安徽人最多（2693% ），占到1/4 强，
其次为河南（2108% ）、山东（1194% ）、河北（4 45% ）、四川（3 75%）
；其他省份像湖南、湖北、江苏、浙江、山西、陕西等，则相对较少。而北京和上
海乞丐的来源地构成又有所不同。北京以河南人为最多（28.99%），其次是山东
（1723% ）、安徽（1471% ）、河北（7 56% ）、北京（6 30% ）、四川
（5 46% ）、江苏（5 04% ）等；而在上海，则以安徽人（4233% ）为最多，
其次是江苏（2698% ）、河南（1111% ）、山东（5 29% ）、上海（5 29%）
等。
这些调查应该很具有权威性。从各地乞丐代表来看，安徽省最多，也比较典型。
安徽之所以多，我认为他们到京沪打工的时间比较早、人员比较多，他们对城市取
得经济收入的方式比较了解。河南也是乞丐的大省，很多地方都是一个村一个村地
出来，当地有乞讨的习惯和风俗。
在北京、上海等一些发达城市，乞丐的乞讨手段也慢慢和世界接轨，很多乞丐
用英语乞讨，他们说钱都是说“money ”。在上海的地铁里，还经常可以看到一些
流浪歌手唱歌，乞讨的方式也越来越先进。
“不同时期，乞丐有不同特征”
21阳光：关于乞丐的起源，有没有可供考据的文字记载，证实中国最早的乞丐
现象起源于何时？乞丐的发展，在不同的历史阶段应该呈现出不同的变化特征。目
前国内有没有专门的研究，勾勒中国乞丐现象的“发展史”？如果没有，能否谈谈
您个人在这方面的研究或观点。
周：中国自古就是一个推崇“仁”和“德”的国家，对乞丐的关注也很多。早
在汉朝，就有人写了一本叫《乞丐赋》的书，这说明至少汉朝我国就有乞丐存在了。
当代关于乞丐的研究也很多，而且这方面的书不少，据我所知有《乞丐调查报告》
《中国乞丐史》，上海还出版了一本《遥远的回响——乞丐文化透视》，有一本叫
《中国近代流民》的书中，也大量写到中国的乞丐现象。
但这些都是从文化的角度来研究乞丐现象，像本书这种行为体验式的调查并不
多。10年前曾有人也乔扮乞丐体验他们的生活，还写过一部书叫《丐帮漂流记》。
但10年前的社会环境和现在已有很大不同，乞丐作为不断发展变化着的群体，在不
同历史时期，具有不同的形态特征。
我认为，还应从制度上来研究乞丐，因为现在许多乞丐已经职业化了。至少，
我国目前还没有这方面的研究。
“应以平常心对待他们”
21阳光：对乞丐现象，民众中历来存在着褒贬不同的看法。同情是一种态度，
许多老百姓对乞丐都表现出一种天然的怜悯之情，这可能也是乞丐现象存在并能维
系下去的一个环境基础；但也有相当部分的人，对行乞者持一种鄙夷甚至厌恶的态
度，他们很多人的观点似乎也并非不无道理。就您个人而言，您对乞丐所抱的态度
是怎样的？
周：这个问题要站在人类发展的高度来看。在落后的旧社会，人们才把行乞者
当讨饭的来看，那时当乞丐也确实是因为没有吃的。但在现代社会，乞丐的性质发
生了很大改变，我们不能还用传统的眼光来看乞丐。
按现代的观念，乞讨也是人的一种基本权利。你总不能不让人讨饭吧？难道一
个人乞讨的权利都没有？首先你得尊重别人的权利，认识到乞讨也可以成为一种生
活方式。
现代社会以经济为基础，根据谋生方式的不同，将人分成六大集团：一是高科
技集团，也称“三高集团”。这类人拥有高学历、高知识、高收入，是社会中的佼
佼者。二是实业集团。这个集团的人不直接生产，但赚钱最多，比如各个网站的执
行总裁。三是工业集团。也就是生产集团。四是公务员集团。五是自由职业集团，
包括中介、自由撰稿人等。六是失业者集团，包括乞丐、卖淫女就属于这个集团。
从社会结构上看，乞丐是其中一个正常的组成部分，所以不要总以一种异样的
眼光来审视这个群体，应该以平常心对待，既不同情，也不讨厌。同情、讨厌都是
落后的方式，应警惕这两种态度。但也不能放任，过度放任就会养懒人，滋长不良
的社会风气。
“分析乞丐成因”
问：城市乞丐的来源，是一个比较复杂的问题。从动机上讲，有的乞丐是受客
观生活条件所迫，有的乞丐是因为自身身体状况恶劣，有的乞丐则是父母及子女的
原因使然；从地域上看，有来自农村的，也有城市本地的；从内因上分析，有社会
的原因，也有人性本身的原因。在众多的成因中，您认为占主导地位的是什么？
周：乞讨作为一种谋生手段，最开始往往是被迫的，但过了几年有些又变成主
动了。城市乞丐的成因，我认为主要有以下几个方面：
社会的转型与分化。中国是个由农业向工业、工业再向高新技术社会转化的国
家。三级社会转化的过程，人也快速分化，人与人之间的差异很大。没饭吃的出来
乞讨，富的也有能力施舍。三级社会的特性和形态，给乞丐带来了极大的生存空间。
社会保障体系尚不健全。无论是在过去的计划经济体制下，还是在渐渐发展起
来的市场经济体制下，我国都未建立起一套完善的社会保障体系，特别是农村，这
种状况尤为突出。而在市场条件下，农村人获得了向外发展的更大空间，一旦来到
城市，发现通过乞讨也能赚到钱，不仅能养活自己，甚至还能养活一家人。
管理不到位。目前城市对乞丐的管理基本上是运动式的，来了一次运动就管一
下，到过节、年关时就管一下，平时放任自流。
乞丐个人的原因。这要从两个方面看，一方面有些乞丐本身具有依附性和惰性。
人的惰性就是这样，能靠着就不站着，能躺着就不靠着，人没有活力和动力，就会
变得越来越懒。另一方面他们不具备现代社会的谋生能力。由于没有技能，不能依
赖社会资本，只有靠自身资源求得生存，于是很容易就走上乞讨之路，同时也容易
滋生偷盗、卖淫、犯罪等现象。
众多成因中，最主要的还是社会原因。不管他们最初乞讨是被迫的还是自愿的，
一旦进入了这个行业，很快就会走上职业化的道路。
“任何国家都有乞丐现象”
问：乞丐现象在国外是怎样一种情况？中国的乞丐与其他国家相比，在数量、
乞讨方式、社会关注等方面有着怎样的区别？
周：乞讨是世界性的，在任何国家都有乞丐现象。比如经济发达、一向标榜人
权的美国，照样有乞丐。任何人都有乞讨的权利t 乞讨不违法。发达国家与发展中
国家的区别在于，乞讨者的后备队伍少些，另外发达国家的乞丐得到了更多的关照
和关怀。在美国一些发达国家，乞丐的数量基本上比较稳定，乞讨的方式也比较先
进，比如在街头表演一些小节目，以给人带来快乐获取施舍，而不是向别人死缠硬
要。
比起世界范围内其他的发展中国家，我国的乞讨现象还是要好得多。
“城市给了他们生存空间”
问：我们在这次40多天的乞丐体验中，发现这么一个现象，很多乞丐四肢健全、
头脑正常，本有能力靠打工等形式的劳动吃饭，但他们却拒绝工作，乐于接受他们
目前的生活方式，怎么解释这种现象？
周：这就说明城市给了他们乞讨的生存空间，依靠乞讨他们完全可以生存下去，
甚至还可以获得高收入，这也是乞丐走向职业化的一个原因。另外也有乞丐自身的
原因，和他们的惰性有关，好逸恶劳，不愿受约束。但有些也不能完全怪他们，含
有社会的因素。
比如打工，许多人辛辛苦苦干了一年，到头来工资被拖欠，不仅白干了，还给
精神带来伤害。
目前，我国的社会保障体制还没完全建立起来，在福利好的国家，没有吃的可
以适当救济，但我们还不行，经济条件达不到。救济的只能是一小部分人，就业援
助也往往只能先解决一部分人，对乞丐群体就业的需求还照顾不到。
“假乞丐败坏社会风气”
21阳光：我们在体验中还见到了大量的假乞丐，如装聋、装瘸、装学生、装孤
儿等等。对这类假乞丐，百姓的态度也存在分歧，有的认为他们是诈取人们的同情
心，应该斥责和打击；有的则认为他们是没有办法才伪装的，也应予以同情。您认
为应该怎样看待这类乞丐？
周：乞丐中的造假现象很普遍，我就遇到过冒充假和尚、假尼姑行骗的。不管
是出于什么原因造假，这类现象的存在给社会风气都会带来不良影响。这些人利用
了人们的同情心和善良，最后破坏了诚信。“连乞丐都是假的，还有什么不是假的？”
很多人常常会这么想。这种思想一旦普及开，势必影响人们对社会风气的评价。
利用欺骗的手段诈取钱财，在法律上还构成犯罪。所以对乞丐造假现象一定要
依法管理，必要的话还要实施打击。如今，有些部门明明知道他们犯罪也不管，不
管就是允许犯罪，这也会对社会秩序带来不良影响。
“要特别警惕‘高级要饭’的”
21阳光：乞丐日渐职业化、组织化，是我们在体验中发现都市乞丐群体新出现
的另一个特征。如有的乞丐，几个人一伙，分片协作，把乞讨当作一项“工作”。
您怎么看待乞丐的这种现象？
周：乞丐日益组织化、职业化是一个越来越普遍的现象，这不奇怪。我刚才讲
了，我们在观念里应该承认乞丐也可以成为一种职业。乞讨是一种权利。
但是这其中，我们要特别注意那些“高级要饭”的，比如近来出现很频繁的流
浪歌手乞讨，就会给人一种印象：这么优秀的人只能靠乞讨生活？这给别人带来的
示范作用太差，一是给人消极影响，二是给人灰色感觉，对社会丧失信心。
“乞丐犯罪一定要打击”
21阳光：在体验中，我们还发现一种现象，有一些人专门收编、收养流浪汉、
流浪儿，利用他们在城市里乞讨，然后剥夺他们的乞讨收入，以此为“职业”。有
的甚至以每天10元的价格到农村向家长“租借”一些残疾儿童，带他们到城市里乞
讨。对这类现象您作何评价？有没有控制、打击这类现象的有效办法？
周：乞丐中的犯罪现象是特别要引起警惕的。比如租借儿童进行乞讨，就是对
儿童的摧残，是原始资本剥削，是一种违法行为，要进行控制和必要的打击。
“他们的性，社会关注不够”
21阳光：长期以来，人们对流浪者、乞丐群体的性问题关注颇少。我们在这次
体验中，发现这个群体有并不少见的嫖娼、同性恋等现象存在。您怎么看待这个群
体的婚姻、性等问题？
周：因为乞丐、流浪汉也是正常人，所以也会有正常的生理需求。一旦没有合
理、合法的渠道解决他们的性问题，嫖娼、同性恋这些现象就会在他们中间出现。
但乞丐、流浪汉作为一个特殊的群体，这些现象常常处于隐蔽状态，人们的了解少，
社会的关注也不够。
解决这类问题的一个办法就是成立家庭。但由于不具备一定的社会和经济条件，
拥有婚姻、成立家庭对他们来说谈何容易！退一步讲，即使这些人能够成立家庭，
家庭也是灰色的，因为他们的惰性很难改变，再者维持家庭需要一定的经济条件。
缺乏养分的家庭，对下一代的影响会更大。除非他们能改头换面，靠勤劳来致富。
“乞丐村”值得关注
21阳光：目前在河南、安徽一些地方，有“乞丐村”的存在。许多村民集体流
浪到城市，以乞讨为生，村民的经济收入甚至大部分是靠在城市乞讨所得。有的村
甚至形成“以乞讨为荣”的风气，乞讨收入大户成为村里人羡慕的对象。“乞丐村”
的现象说明了什么？有没有好的对策？
周：根据媒体的披露和一些机构的调查，“乞丐村”不仅存在，还为数不少，
这种现象值得关注。比较严重的像安徽、河南等省一些农村。“乞丐村”是农村经
济发展的落后和社会保障体系不健全的产物，其出现有必然性。解决的根本办法只
能是靠发展农村经济，在自己的土地上能够丰衣足食，他们自然就不会成群结队地
出外乞讨。
“乞讨队伍太大，后果不堪设想”
21阳光：乞丐的存在与城市的发展有着什么样的关系？怎样从社会学、经济学
的角度审视乞丐现象？
周：乞讨的队伍太大，后果不堪设想，至少会带来六个方面的影响：
一是给社会带来一种不良认识倾向：不勤劳也能致富。乞讨是把社会历史的惰
性保存并发扬下来，而这种惰性是落后的、寄生性的。这个问题不可小看，他们过
去是依赖家庭，小范围的，随着向城市的进一步扩散，现在依赖的是社会。
二是带来社会犯罪。如拐卖儿童甚至摧残儿童，利用他们乞讨、偷窃生财；如
带犯罪性质的乞丐组织、乞丐集团越来越多；他们有的还和吸毒等现象相联系。这
些都会诱发大量的社会犯罪。
三是使民众没有安全感。譬如在商场门前和一些繁华的路段上走，突然跑过来
几个小孩抱住你的腿要钱，你不给不行，给少了也不行，不然不让你走路。久之，
许多人就不敢在这里走了，远远地避开，给人一种很没有安全的感觉。另外，有些
人利用乞讨白天探路，晚上好盗窃，使人们的生命财产也没有安全感。
四是影响城市的投资环境、发展环境。一个地方的乞丐多了，外商看到到处都
是乞丐，会对这里丧失投资信心。
五是影响社会秩序。乞丐聚集在繁华路段强拦行人要钱，影响交通，影响社会
秩序。
六是影响社会安定。贫穷的队伍越来越多，社会比较容易引起震荡，我们要充
分看到它的危害性。
城市对乞丐的管理也是一个很棘手的问题。因为流动是社会发展的正常现象，
所以不管不行，管又很矛盾。以前，城市管理人员见到街头流浪人员就收容，连一
些“扁担”（指街头扛扁担帮人挑货的民工）也收容了进去，或送到原籍，或罚几
个钱了事，这并不能从根本上治理乞丐。随着户籍的渐渐淡化，人们只有祖籍，人
走到哪里，籍贯就到了哪里，你收容了再往哪儿送？目前，河北、上海、北京都已
出台了《流浪人员的收容条例》，正在研究和规范对他们的管理。
在新的经济发展中，没经历的方面太多，只能是摸索，就是法律制定了，也会
有被推翻的时候。现在的社会，规范真空还比较多，法律管不了的地方也比较多，
只要不违法就不好管、管不了，导致的后果是行为无序。所以像乞丐现象，很难从
根本上管理好。
“城市乞丐会越来越多”
21阳光：乞丐群体的未来，会朝一个什么样的方向发展？当然我们不能幻想有
朝一日能彻底地消除乞丐现象，但如果要减少和控制乞丐数量，您认为我们的社会
最需要做的是什么？
周：我国还会产生大量的乞丐，大量的流动乞丐。如今，我国农村只需2 亿劳
动生产力，但却有5 亿农民，富余3 亿农民，乞讨的后备队伍还特别大，这个问题
值得特别重视。他们30年内都会出来，出来后找不到工作怎么办？乞讨、卖淫、犯
罪现象都会增加。
我曾经在一篇名叫《都市农民的二次分化与社会分层研究》的论文中写道，随
着农村劳动力向城市、特别是大城市的流速和流量的高速增长，城市中流动农民不
仅规模越来越大，而且在城市产业分工体系的影响下已经出现了具有层级意义的二
次分化。我认为，近代中国农村流民泛滥，是由于通过正当途径谋生的机会太少，
导致乞讨职业化，有些地方的乞丐文化甚至一度盛行。源于这种历史遗风，今后都
市农民中乞讨为生的成员大有人在，且会越来越多、越来越严重。这应引起社会各
方面的高度重视。
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