第55节：西方不亮东方亮(4)

　　这样我就感觉到，现在，二十一世纪快开始了，二十世纪末，我们现在考虑
问题，应该更远一点，不能局限于眼前。另外呢，就是要客观一点，还有一个就
是不要给人随便扣帽子，什么反马克思主义啦，民族复古主义啦，这个帽子最好
不要用。有一位，是一位老教授，写文章给别人扣帽子，我就跟他开了个小玩笑，
我说我不主张给人家扣帽子，我说如果要给你扣的话呢，现在就有一顶，就摆在
这儿，民族虚无主义。其实我给他扣的帽子，就是民族虚无主义，我说话，拐了
点弯，就说他实在叫人看不下去，你只要讲中国行，他就反对，讲中国不行，他
就高兴。这种心理真是莫名其妙。

　　在车上谈到一个问题，就是你们院里的工作，我想跟我讲的有关系。有什么
关系呢？就是，你们是外国语大学，是这外国语大学里边的中文学院，那么你们
的任务呢，一方面，教中国学生汉文，另外一方面呢，教外国学生汉文。这表面
上看起来没有什么深文奥义，实际上讲起来还是很有意思的。这话怎么讲呢？现
在我感觉到我们中国，我刚才说的，就是崇洋媚外比较严重，社会上，商标，你
要讲一个古典的，没人买，你换一个什么艾利斯怪利斯什么什么有点洋味的，立
刻就有人买。这个毫无办法，这是社会风气。可是问题就是这样，我考虑这样一
个问题，我们中国，孙子讲" 知己知彼，百战不殆" ，就是什么事情，一要了解
自己，一个要了解对方。打仗也是这样的，念书也是这样的。那么在这个问题上，
拿中国的学者来说（在座的都在内），就我们中国的老中青的学者说，对西方的
了解，比西方人对中国的了解，究竟谁高谁低很清楚，我们对他们的了解，应该
说是相当地深，相当地广；反过来，西方对我们的了解，除了几个汉学家以外，
简直是幼儿园的水平。听说现在到法国，还有人不知道鲁迅，就说明他们对我们
毫无了解。在思想上就觉得你们没有什么东西，现在是我们的天下，我觉得这里
边就有危机。要真正知道自己有自知之明，恐怕也要了解别人，这也属于自知之
明的范畴之内的。他们一不想了解，二不了解。结果我们这方面呢，我们对西方
应该说是了解得非常深非常透。看不出来，只看到背面，消极面，社会上的崇洋
媚外，有时候讲看起来头疼，这是消极面。好的一面，我们对我们的对立面——
我不说敌人——的了解，比他们对我们的了解，不知道要胜过多少，将来有朝一
日，我们这个优势会产生很大的效果。同志们你们考虑考虑，是不是这个问题？
所以，我就感觉到像我们做这样的工作，特别像你们外国语大学中文学院，恐怕
有双重任务。除了你们以外，我认为搞人文科学的都一样，其实自然科学也一样，
一个是拿来，鲁迅的拿来主义，一个是送出去。拿来，完全正确的，现在我们确
实拿来了，拿来的也不少，好的坏的都拿来了，你像艾滋病也拿来了。送去，我
觉得我们做得很不够，很不够，比如外国人不了解中国，这主要原因当然是外国
人本人，他自己。他瞧不起我们；另外呢，我们工作也得负责任，就是我们对外
宣传，对外弘扬我们中华民族的优秀文化，工作做得不到家。

　　有一件事情，我始终认为很值得思考的，就是诺贝尔奖金。诺贝尔奖金，大
家都认为是了不起的，以为得诺贝尔奖金就可以入文学史了。过去我也这么想过。
可是到今天，为什么我们一个诺贝尔奖也没有得呢？大江健三郎，这个人我认识，
五十年代，他大学还没毕业时随代表团来北大访问过。代表团也见了我。在座的
有研究日本文学的吗？大江健三郎那时候来的，我不是说他不应该得，我看瑞典
科学院，对大江健三郎的评价还是很高的，就说这个人应该得诺贝尔奖金，我不
是说他不应该。这是第一。第二个问题就是，过去得诺贝尔奖金的，从1900年还
是1901年开始，到现在将近快一百年了吧。得诺贝尔奖金的确实有大家，这是不
能否定的，将来能够传世的大家，当然确实也有不但不是大家，二流也不够，就
是那个赛珍珠，我很有意见，《黄土地》那书我也看过，我是从艺术方面说的，
那个书没有什么艺术性，它能得诺贝尔奖金，中国的得不了。后来我听说马悦然
是瑞典科学院管这个的，说话算数的，他跟别人讲，他说中国之所以没有得诺贝
尔奖金，就因为中国文学作品的翻译不好。这是胡说八道的事情，你并没有规定
你这种文学作品要翻译成哪种语言哪，那么世界上得诺贝尔奖金的，除了英文，
意德法的，都翻译得好吗？我就感觉到诺贝尔奖金，这个大家也承认，政治性是
很强的，对我们这个社会主义国家，对当年的苏联，都是歧视的。前几天有一次
会上我也讲，我们中国有些出版社，或者我们中国的学术界，用不着大声疾呼来
宣传诺贝尔奖金。好多出版社利用诺贝尔奖金来做生意，宣传诺贝尔奖金的作品
集，又是每个人的介绍，我看大可不必，而且这个东西，从这里看起来它很不公
正。这是顺便讲的，因为大家也是搞这个的。下一个问题是送出去，拿来我们会，
但送去怎么送？有各种各样的办法，如你们呢，眼前就有留学生，北大也有一批
留学生，就是送去的对象，让人家了解我们。当然让人家了解我们的目的也不是
什么民族狭隘主义，人与人之间相互了解，对将来世界和平也有好处，我觉得这
是国际主义，不是狭隘的民族主义。说我们文化就高于一切，不是这么回事。一
个拿来，一个送去。我想，我们这两方面的工作都应该做好。占大家的时间太多
了，谢谢大家！

　　　　　　　　　　　

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