曹禺谈首届上海戏剧节

    在首届上海戏剧节期间，我们访问了七十二岁的著名戏剧家曹禺同志。

    他动身返京的前一天下午，在寓所里接受我们的访问。

    谈到上海戏剧节，他连声称赞上海在繁荣社会主义戏剧创作、演出方面带了头。
他激动他说：“戏剧家也要振兴中华，满怀信心向前看。一个要有好本子、好演员，
还要有好的领导呵！好的领导不仅应该抓出有深刻的社会意义和现实意义的戏，还
能帮助把戏搞得有声有色，有助于鼓舞人心，有助于‘四化’建设。”曹老热情洋
溢地谈到上海芭蕾舞团演出的芭蕾舞剧《雷雨》，认为用舞蹈语汇来塑造人物的性
格和细致的感情，这是一个创新。他强调说：“上海能出一批比较好的戏，是和中
共上海市委领导的及时支持分不开的，上海抓得好！”

    接着曹老对他看过的三个戏《钗头凤》、《路灯下的宝贝》、《路》十分称赞。
他说：“昆剧《钗头凤》演得很好，很感动人，尤其是后面，完全是以抒情取胜。
它不仅仅局限于个人爱情上的悲欢离合，而是把陆游的爱情和爱国主义结合起来了。”

    “滑稽戏《路灯下的宝贝》反映了待业青年的现实问题，台上演，台下有反应，
这个戏的话讲到待业青年心上去了。它生动地塑造了党的干部以及退休教师、派出
所长等人的正面形象。

    “它抓住待业青年这一现实问题，主题思想明确。现在，很多人把私人‘摆摊
头，看作丢人的事。叶圣陶同志曾经提出，不要把青年人升大学当作唯一的出路。
这个戏矛盾非常简单，但剧情曲折别致，看完后叫人增强信心，鼓足干劲，现在要
体谅国家的困难。极少数的人垂头丧气，但多数人在勤勤恳恳地办事。”

    对话剧《路》，曹老谈的时候显得更为振奋。他说：我看了多少年的戏，觉得
这出戏写得不错，是少见的一个好戏。它歌颂了一个马路工大公无私的品质。歌功
颂德有什么不好。生活中，确实存在真正的“功”和“德”，就应当歌颂。什么叫
“现代人”？戏中说得十分明确，但这不是作“社论”讲的，而是在人物的发展、
故事发展中自然表现出来的。这个戏似乎也指出另一个问题，要大公无私，也要正
确地处理好家庭情感。《路》没有搬弄教条，而是真实人物的思想、感情和动人的
语言感动了我们。很多赋有哲理的话教人信服。这些话寓教育于文化娱乐之中，歌
颂了“四化”建设中的英雄。他对上海专业演员热情辅导业余演员这种互相帮助、
互相促进的风气很赞赏，并鼓励搞业余演出的同志坚持下去，不要离开自己的生产
岗位。

    曹老说：在演出技巧上。《路》取消了“幕”。“幕”一般为多少年的现实主
义的戏剧服务，但它有时把“戏”切断了，不流畅了。这次，去掉幕，在舞台上同
时分成组演戏，观众觉得一丝不乱，一气呵成。其中影子的“自我”，有点像意识
流，但不勉强，很自然。我觉得在我看到的这一类戏中，这是较好的，大家感到满
意。

    话题又转到芭蕾舞《雷雨》，曹老说：从来没见过芭蕾舞能很好地表现人物性
格，而且比较细腻。胡蓉蓉同志说：《雷雨》是市委同志亲自抓的，看了第一幕后，
就鼓励要继续搞下去。舞剧把繁漪的性格表现得那么强烈，失望、绝望、最后翻脸，
在封建压力下同归于尽。芭蕾舞要走“民族化”和“性格化”的道路，我赞同这样
开拓新路的意见。



    曹老最后说：“我作为一个老观众，觉得这些戏确实很不错，有人说应到北京
巡回演出，不仅‘饱眼福’也‘开眼界’。它讲了人们该怎么活着，有抱负，有理
想，绝不应袖手旁观，坐等美好的未来。”当我们向曹老告辞时，曹老预祝上海戏
剧节圆满成功，祝愿上海的戏剧舞台更加百花齐放。

    ( 原载《文学报》1981  年12  月31  日）

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