第29节：第十次口述(4)
蔡德贵：录取以后，学校派大车把你们接过去了。哪个月，还想着吗？
季羡林：秋天。几百人哪，大概是200 多人，清华我们是六级学生。它1925
年成立的么。
蔡德贵：您的同班同学有姚锦新（姚依林的胞妹）、王岷源（外号红豆，后
来到美国留学，成为张元济先生的侄孙女婿）、施闳诰、陈兆祊、武崇汉、鲍芳
园、吕宝东、左登金等；还有蔡淳。
季羡林：对。红豆，骂人的，开玩笑。姚锦新是女的。蔡淳不是我的同班，
他是后来的，比我晚一些。
蔡德贵：还有崔兴亚。
季羡林：没有这么个人。
蔡德贵：他抢您的宿舍。
季羡林：那不是抢宿舍，美国的大学，老生欺负新生。他不是我们班的。就
是恶作剧，恶作剧过头了，把你床上泼上凉水。都这样的。⑥
蔡德贵：来往比较多的人是哪些呢？
季羡林：常来往的有陈兆祊、吕宝东、施闳诰、武崇汉。钱钟书比我早一年，
五级的。
蔡德贵：他在清华园已经很有名了吗？
季羡林：这是我的印象，在清华时，我并不跟他讲话，因为什么呢？他就是
装模作样，脑袋瓜是灵。那个上海那一带的，脑袋瓜比北方的灵。可是也没有，
没有他自己认为的就是天才。所以我们在学校，不但没有来往，也没有讲话。
蔡德贵：《清华园日记》里两次提到老钱。你们没有交往。
季羡林：没有交往。
蔡德贵：听说他无锡钱氏家族，家里藏书很多。他出名出在黄色小说看了不
少。开书单子，不用查，可以开出一页纸来。
季羡林：对。
蔡德贵：学生里是有傲气的人。
季羡林：嗯。
蔡德贵：您和他来往不多，后来他到中国社会科学院，您跟他来往也不多。
季羡林：也不多。后来，我们不是一条路，他搞英文，我搞德文，走两条路
了。
蔡德贵：有一段，中国社会科学院要请您去当副院长。
季羡林：有一段。大概是胡乔木推荐的。后来没有弄成。
蔡德贵：您那时候不去。
季羡林：也不是不去。反正有了钱钟书，不能两个啊，都上啊。说我当时有
意拒绝，也不敢说。当时，为什么成立社会科学院哪？
蔡德贵：没有断然拒绝？
季羡林：嗯。
蔡德贵：原来有个中国科学院哲学社会科学部。您那个学部委员就是那个时
候的。中国科学院是郭沫若当院长。学部是潘梓年他们在那里。
季羡林：当时就是这样子，胡乔木啊，愿意当院长，当院长，可这边呢，郭
沫若一顶大佛，他拱不动。所以他就成立一个社会科学院，过过当院长的瘾。
蔡德贵：社会科学院成立的时候，郭沫若已经去世了吧？
季羡林：没有去世。
蔡德贵：1978年啊？
季羡林：不是1978年⑦，忘记是哪一年了，要早。郭沫若没有去世。
我与郭沫若来往比较多。就是那个《历史研究》开编委会，他是主编，我们
都是编委。郭沫若家住在西四一个大院子里，（就在他家开编委会）。后来搬到
什刹海，（我没有去过）。郭沫若这个人倒是挺好的，没有什么架子。
蔡德贵：文坛一瞥把沈从文给瞥下去了，是不是郭沫若啊？
季羡林：不是，那是解放以后了。是冯雪峰。
蔡德贵：冯雪峰也是被整的啊。
季羡林：他可是也整人的啊。香港来的一些人，臧克家也在里面。自己革命，
所以给沈从文起了个号，叫粉红色的作家。就是冯雪峰这批人。
蔡德贵：那您对郭沫若的印象很好啊。
季羡林：（郭沫若）这个人就是不错。《历史研究》几次就在他家开编委会，
西四的家。西四最早，后来搬到什刹海，搬什刹海，我就不知道什么原因，就不
记得有什么来往了。主要就是编《历史研究》。
刚解放的时候呢，范文澜他是老知识分子，他是解放区老知识分子，到解放
区去过，那时候是革命家，大概有一个使命，就是团结改造我们这些没到解放区
去的人。对范文澜就是，我本来对他是很尊敬的。后来他的那个《中国通史简编》
哪，不是他的吗？他是中国科学院近代史研究所的所长，后来的所长是刘大年，
出过一本《中国通史简编》，主要是骂佛教，不是一般的骂，是破口大骂，当时
大概这个风气。
蔡德贵：唯物主义啊，用唯物主义批判啊。
季羡林：也提不上唯物主义。是开口大骂，也不属于什么唯物主义。对那个
书啊，后来我想鲁迅的一句话，谩骂绝不是战斗。后来也知道，反正他那本书，
不是他自己想出的，受命于上边的。
蔡德贵：“文革”当中，我们知道了一个消息，1962年的时候，范文澜最早
就说您是国宝了。您现在想辞国宝，但是1962年范文澜就说您是国宝的，梁志刚
的文章提到了，我们“文革”当中也听到了。
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