有识无畏黄藤(3) “我们必须创造一个适合自己生存的环境” 张今天的论坛上,在谈到公办大学在做二级学院的时候,您说外事也在做二级 学院,这是否是外事学院应对公办二级学院的策略? 黄藤通过理论研究,可以说我们一些合理的理念或者说看准了是中国民办教育 发展方向的东西,至少超越中国现实5 年。我们必须创造一个适合自己生存的环境。 就是要遵照政府的政策,利用政府的政策,发展好自己的学校,来为民办教育的发 展做好务实的工作。自学考试制度列入民办学校的时候我是坚决反对的,认为这是 把高等教育引向了应试教育、抹杀了教育的个性,抹杀了民办学校的灵活性和积极 性,是不利于职业教育的发展的。但是我们是它的最大的受益者和执行者。我们必 须在这个时期用这样的政策。我认为这是理性的回归,因为有了计划内指标呀。这 样的政策呢,从数量上会带来民办学校的增长,但从长远来看必然带来负面影响。 我对私立学院的评价:受利益的必然受害。今天你好像依托了公办大学,你扩大了, 明天你肯定受影响。那么我们今天教育部不让我们升本,让他们升本,我们反对这 样的政策。先在我们的学校里办出一个班来,也是一个二级学院,利用公办学校的 名义先招生。利用我的师资来提高我的生源,提高我的社会影响力。 张外事想和哪所公办学校合作呢? 黄藤我现在还没有选择。总之要找一个吧。 张想找个名校? 黄藤媳妇尽量漂亮些啦,当然还要人家跟我才行。尽管我们反对现在的政策, 我们还是要利用这个政策来发展自己。因此我们认为,能办好学校的第三个理由呢 在于我们是了解教育的,遵从教育的规律来办事情,不是光用自己的热情、想象、 完全不懂的方式来指挥。另外,我们能够成功在于我们有强烈的社会责任感和责任 心。第一我们声明是私立学校,不付费我们将不复存在,任何东西都谈不上。第二, 明确自己做的社会公益事业,必须照顾弱势群体,使那些学习优秀而不能付费的学 生完成学业,要资助他们。因此我们在自己非常艰难的情况下,为抗洪救灾、为防 止SARS病的传播,我们用教育扶贫的方式,每年有500 —600 人免费入校。有个记 者问我:你现在的最大压力是什么?我说是责任感。因为家长把孩子放在我这儿以 后,钱已经变得毫无意义,家长委托的是一个人的青春,是一个人的学习时代。所 以我们有责任最大限度地提升学生,使学生在自己的基础上得以提高。学校的教育 必须是个性化的教育。不是机器,不是车间。所以我们的英语教育是一人一台机器, 让这个孩子的个性得到张扬,最终呢让他有终生教育终生学习的动力,他在毕业的 时候介绍一个工作是一个义务,不是我们的目标。关键是素质的提高,学习能力提 高,让他自己在社会上通过学习来找到目标。能够自我更新和充电,给予他这样一 种培养。引进国外的教育理念,我们要像引进汽车、引进高科技一样把国外的教育 理念直接搬过来,实现跨越式的发展。 “北京的民办高教最终一定会超越西安” 张西安的民办高校发展非常快,在全国都很有影响。有人认为西安的民办教育 有虚热的现象,有泡沫的非理性的色彩,您怎么看待西安民办高校的发展? 黄藤西安的民办高校在宣传上,在某些高校的数据上有不实的成分,包括对自 我的评价也有主观的色彩。但我认为这不影响陕西民办教育的发展和生命力。所有 统计数据都可能有浮夸,但这并不影响一个国家欣欣向荣地向前发展。总不能无中 生有吧,他说有个万人大学,你跑去一看是一所破房子,没有学生。因此我们提出 要严肃认真对待这些数据。但不会因此而像有些人说的:生命力短浅。陕西的民办 高校在历史的长河中会逐步地失去它在今天的地位和影响。 因为教育的发展受制于诸多因素,受制于社会、政治、经济、信息、政策等等 要素的影响。西安过去的发展得益于政策制度发展的不完备,政策的宽松和政府的 支持。当别的大城市大都市都采取了积极的政策扶持教育的时候,当国家的法律体 系越来越完备的时候,西安的经济地位、政治地位和自身保守的观念会制约它的教 育的发展。西安今天的基础已经使它成为一个教育重镇,中国民办教育的消失也不 可能使它的位置排得特别后。它的位置像西安今天的公办教育在中国的位置基本类 同。 张您看好哪个区域的民办高教的竞争力? 黄藤北京。 张为什么?就目前来说,北京民办高教的发展水平是参差不齐的。 黄藤这是个短暂的历史过程。你要看到今天北京的民办教育相当于西安五六年 前的状况。那么,北京也不一定是西安几年前的水平而是西安10年后的水平,最终 一定会超越西安。因为它在经济的中心、政治的中心、对外交往的中心、信息的中 心、在一流的公办学校的旁边,它没有理由不成为高教的中心,什么时候出来只是 迟早的问题。依着肥沃的土地,有雨水,有种子,长树长草只是时间的问题。你看 见山南的草地已经早早地长起来了,但从长远来看未必有它长得好。 “民办高教界的李白杜甫时代还没到来” 张从您的视角,如何评价其他4 所民办学校及其校长? 黄藤他们各自都在自己的领域中为中国民办教育的发展做出了贡献。我一再说 过,我们这一代人还只是奠基石,还不存在谁在前谁在后的问题,就好像马拉松赛 跑枪刚刚响完,如果我们今天有好一点的学校和校长,那顶多是“初唐四杰”,李 白和杜甫的时代还没到来。我们都各自不同地为民办学校的发展做出了贡献。 张为什么现在有一种观点认为西安的民办教育从外部看非常繁荣,但实际上就 像一个定时炸弹,这有点危言耸听了,我不知道您有没有听说过。您怎么看待这种 说法? 黄藤如果有,是因为他不了解。他是站在外围。有人对我说:养生如养虎。你 养这么多怎么行呢?10万、20万的大学有的是,怎么就不怕他爆炸呢?我们的学校 和学生都没炸,真正被炸的是北大和清华。 张您认为国内民办教育发展的最大制约因素是什么? 黄藤政策。制度而后政策。因为现在没有给民办教育发展一个真正自由和公平 的环境,而且在教育领域内,我一直在思考:如何使政府的教育政策不再是支持一 方,而是政府退出直接干预,用纳税人的钱来公平地支持教育的发展,改变它的投 入方式。这不是取消政府的责任和投入,而政府介入方式的改变有利于学校之间的 自我支持。所以这样的一种心态呢让我很平和、很快乐。没有什么埋怨的东西,但 我觉得制约教育发展的仍然是政策。这是根本性的。