第40节:李强访谈(13) 杨林林:是啊? 李强:凡是在中国能流行开的外国电视剧,讲的都是“家庭伦理本位”故事! 不信大家就去看吧!(杨:真的)您看去吧,不管是琼瑶的那些小说,还是当年 日本人的那些电视剧,什么《血疑》等等,都是讲“家庭伦理本位”那套东西! 韩国的“韩流”,讲的也都是“家庭伦理本位”。中国人特别接受这个东西!我 倒觉得,中国的电视剧制作者们呀,自己好好制作一些家庭伦理本位的电视剧吧! 杨林林:对——! 李强:把当年在“文革”当中一天到晚让人家搞夫妻相互背叛、亲情相互背 叛、动不动就让人家背叛父母这样的东西给扭一扭,好好讲讲中国人自己道德伦 理传统中好的东西,把这个好好传播传播!我倒觉得,中国自己的电视剧,这些 年来在家庭伦理本位这个问题的表现上,还不如人家日本人、韩国人,也不如我 们的台湾在这些方面的水平高。贫富差距大小对社会的影响,呈“倒U 字”型杨 林林:哎,您这一点讲得特别好,特别好!还一个问题就是关于“贫富差距”。 我发现,您在这方面有很多精彩的见解。您认为缩小贫富差距是必要的,但“贫 富差距并不是越小越好”。问题是,这个尺度应该怎么把握? 李强:贫富差距问题呢,是这样,我们是从数据来看的。我们有一种测量方 法,叫“基尼系数”。 杨林林:是。现在这方面宣传得很多。 李强:一般呢,我们认为,基尼系数维持在不超过0?4 的水平比较合适。中 国现在所有的调查包括国家统计局的调查结果都认为,现在中国的基尼系数超过 了0?45,有的认为已经达到了0?5 ,各种说法都有。但是现在基本没有谁说是低 于0?45的。那么这个水平呢,在全世界也属于贫富差距比较大的国家。 杨林林:比美国还高? 李强:对。所以在这种情况下,中国目前贫富差距是偏大了一些,这是可以 肯定的。读一读中央政府的文件和观察中央政府最近的一些做法,确实是在试图 调整这种偏大的状况。中央在“十一五”规划、“五中全会”和“六中全会”的 文件里面,都有关于修正收入分配政策的表述。用学术的语言说,我们希望出现 “库兹涅茨倒U 型曲线”的拐点。 杨林林:现在中国的贫富差距已经到了倒U 型曲线的拐点了? 李强:大家希望是这样。“库兹涅茨”是研究经济发展和社会不平等之间关 系的,他发现了一个“倒U 型”曲线(说着李强教授用手比划了一下,是先从下 往上升,然后在最高点转了个弯儿,接着就下降)。 杨林林:倒U 字型,就是把U 字给倒过来? 李强:对。这个曲线表明什么呢?它表明,当一个国家在经济发展水平较低 的时候,社会上的贫富差距不是特别大。 杨林林:这个曲线处在比较低的位置? 李强:对。那么在一个国家很富裕的时候,贫富差距也不是很大。 杨林林:这个曲线又从高点下降了? 李强:嗯。但是像现在中国这样引入市场机制、经济起飞时期的国家,贫富 差距曲线就上升得很快。现在呢,很多人都认为,中国目前的不平等程度已经发 展到…… 杨林林:拐点了? 李强:对。所以中央现在正在调整政策,这种调整可能影响拐点的出现。比 如说,农业税现在国家不收了,这不是就“转移支付”吗?所以“拐点”可能会 发生变化。就是过去中国的这个曲线是迅速上升的,现在呢?至少它减缓了。对 贫富差距,我倒主张,不要把它看得太简单。 杨林林:怎么就叫把贫富差距看得太简单? 李强:就是认为“贫富差距”大了就不好,小了就好。如果贫富差距小了就 好的话,中国就不要改革了——中国在改革以前贫富差距就小。 杨林林:改革开放以前中国的贫富差距倒是比较小,但大家是一块儿受穷。 李强:对,那时候是大家一块儿受穷。所以我觉得,也不要因为贫富差距的 事情,就完全把我们27年改革开放的成绩否掉了。27年以来呢,中国的贫富差距 确实拉得比较大了,但就是刚才我们所说的,它同时也是刺激经济发展的一个 “动因”嘛,对吧?