第88节:刘东华:这就是我的“中国梦”(2) 杨林林:是啊!所以国家战略和企业战略的匹配,的确很重要。 其实中国企业家中的多数人都有爱国情怀, 他们需要政府的支持以及国人的理解、肯定、鼓励和欣赏 刘东华:是啊。所以中国的企业家在相当一个时期里就抗争得特别苦,非常 之苦!(杨:嗯……)很多企业好不容易做出点儿核心能力来,结果实在扛不住, 就卖掉了。其实中国的企业界里大多数人都有爱国情怀,尤其是创业者。(杨: 是)可以说,他创业本身就是最好的爱国行为!但是他在那儿自己苦苦支撑并且 支撑到一定程度需要上台阶的时候,我国金融和资本市场的支持往往就跟不上了。 按说我们国家今天已经不那么缺钱了,银行那么多钱贷不出去,巨额民间资本找 不到投资出口,而我国的外汇储备已经是全球第一,但对自己的民营企业呢,却 给不了他们需要的支持。然后我们的社会氛围呢?这两三年来,社会上对企业家 和创业者应有的肯定越来越少。(杨:嗯)所以大家觉得,前些年被大家视为 “时代英雄”的一些企业家,这两年反而变得有些灰头土脸。一个是硬的支持没 有,再一个是软的氛围,比如理解啊、肯定啊、鼓励啊、欣赏啦这些东西,不是 越来越多,而是越来越少了。 杨林林:这倒是很实际的问题。 刘东华:所以我的感觉可能和企业家的感觉比较接近。 杨林林:这很自然。您几乎在天天跟他们打交道。 刘东华:是啊。我们能够和企业家互不设防地在一起。所以我感觉,很多企 业家这两年都感觉到比较郁闷,甚至一下子不知道为何而战了,一下子找不到拼 搏的动力了。(杨:这个……) 国内很多成功的民营企业家现在已经没必要 “为自己而战”,他们本来已经在为社会、为别人、为国家而战了 刘东华:其实大部分成功的企业家到今天,已经恰恰到了不必再为自己而战 的阶段了。(杨:哦?)他在创业初期,确实可能是为自己而战的。但是在他超 越了那个阶段之后,稍微把自己的企业打扫打扫,就可能卖几个亿。那他还需要 为一般人所理解的那个自己而战吗?不需要了。他们本来客观上已经在为社会、 为别人、为国家而战,他们需要的只不过是通过做更多、更大、更好的事情进一 步证明自己存在的价值,但在这个时候,我们的社会对他们却不这么看!很多人 把那些因为改革走得不够到位、不够彻底、不够健康而造成的社会问题,都归咎 于他们,甚至把那些靠权钱交易、坑蒙拐骗而发迹的暴发户与他们混为一谈,真 是弄得他们百口莫辩、哭笑不得了! 杨林林:嗯……真是这样吗?(刘:确实存在这个问题)我倒觉得大家更多 的是把很多问题归结在了“腐败”的头上了,归结到政府的反腐败是否得力、职 能的转化是否到位上了。而且把问题归结到这方面的,远远多于对企业家的指责。 刘东华:我觉得,这种归结不是多或少的问题,而是正确与否。 杨林林:这对。 刘东华:问题是,对企业的批评,应该批到该批评的地儿。不然你批的再多、 再狠都没用,(杨笑)也不能让创业者更有动力。实际上国内有不少真正的成功 创业家,情绪越来越低落,安全感也越来越差。这些东西是外界感觉不到的。 杨林林:对于您所说的这两年一些企业家感觉比较郁闷的情况,我也听到一 位比较有成就的民营企业老板谈到过。她前一段参加过高层领导召集的企业家座 谈会,她跟我说,她在那个座谈会上就谈到了跟您说的差不多的感觉,说是很多 民营企业家前一段都有点灰溜溜的感觉。结果那位高层领导马上就说,我们从来 没有想到要伤害民营企业。但是她说,高层本来想“保”谁“压”谁,我们不知 道,但我们感觉确实是“打”到一些民营企业了。听了她的介绍我倒觉得,那位 高层领导说的话很诚恳。(刘:那倒是)他们的初衷也绝不会是针对民营企业的。 对了。胡锦涛主席和温家宝总理前几次出国访问,不都带上了很多民营企业家一 同去吗?