第20节：王刚访谈录(5)

　　主持人：说到仇恨、原罪，应该有一个恰当的评判者。黄总，您认为究竟由
谁来评判最合适，是社会、专家、还是历史？

　　黄怒波：一方面，没有人有资格拿起道德之剑来评判别人，因为我们都是沉
溺者，我们都身在其中。但另一方面，我们每个人又都有权利、有义务、有责任
来批判——或者批判自己，或者批判别人。

　　在当下社会，每个人都是有两重性——我们既是富人又是穷人。30年的改革
让大家全富了。但是反过来，会有人问" 为什么你比我更富" ？这是当下的社会
情绪。

　　为此，我一直在尽可能地呼吁：社会要理智。" 资本家" 对社会的安全感更
敏感。现在不应该挑动穷人斗富人。尖锐的穷人仇视富人的社会情绪很麻烦，这
为中国下一轮的阶层矛盾激化打下了伏笔。

　　道德也好，批判也好，总体上我感觉早了一点，需要，但是早了一点。现在，
社会需要冷静下来。理智，这是很重要的。我很欣赏那样的作品——实际上也是
批判，但是能够冷静的处理。我的意思是，作为敏锐的作家，是不是不该情绪化，
不去往干柴烈火上浇石油。站在" 资本家" 的角度，我觉得中国社会稳定下来不
容易，现在不要因为财富问题再把这个社会引向另一个极端。这是我对《福布斯
咒语》一个根深蒂固的想法。

　　阎连科：社会仇富的心理并不是一部文学作品就可以解决的。从文学角度讲，
作品要么反映富人的原罪、忏悔，因为那是最动人的；要么就转到另一个极致，
让大家仇富，让读者看后恨不得去杀富人——那样，有助于将这个问题及早摆上
桌面。这两个方向都很好，就怕放在中间。

　　仇富一定不是好现象，但不一定就是坏的。如果仇富加剧，会让富人有内疚
的心理。仇富到了一定高度，这个社会说不定会往前走一步，比如说贫富不均问
题，城乡差别问题，这些问题会得到解决。

　　黄怒波：比尔·盖茨实现的是美国梦，而我们这些人做的是中国梦。从某种
意义上讲，所有的富人都是中国梦的实践和成功者。所以，仇富也好，原罪也好，
都不能脱离一个背景——我们需要不需要塑造一个中国梦。包括冯石，也是中国
梦的追求者。与其说是" 福布斯咒语" ，还不如说是" 中国梦咒语" ——我们都
是做梦者。在这个意义上，我们都是无罪的。在这个过程当中，我们——" 资本
家" 也不应该被批判。因为我有权力，因为现在人人都在做梦。

　　所以，如果你的小说在接下来的情节中，能加入这样的概念、这样的背景，
就会显得更加宽容。作为一个" 资本家" ，我接受《福布斯咒语》里面的人物形
象比较困难。因为我知道我不是那样的。我身边的一批人也不是那样的。我可以
自豪地讲，社会财富是我们这些人创造的，那真的是血汗钱。从这个角度，把我
们还原到追求中国梦的定位，是可以接受的。可以失败，但我们是中国梦的追求
者。有了这个高度，作者下笔可能就会宽容一些。

　　　　　　　　　　　　

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