曹禺谈《蜕变》

    曹禺对他的《雷雨》、《日出》、《北京人》，都发表过谈话，唯独对《蜕变
》很少说。《蜕变》自问世以来，四十年代有人就据此说作者是理想主义者，提倡
好人政府。解放后，现代文学史家认为：“这种贤明的官吏( 按：指剧中主要人物
梁专员）在当时国统区是不可能存在。”六十年代，一个著名的话剧院计划上此剧，
排了两幕竟怕有“歌颂国民党”之嫌而作罢。三十六年来，这部名著没有一个剧团
上演过。党的十一届三中会会以后，情况有了好转，对《蜕变》的议论多了起来。
为纪念抗日战争胜利四十周年，作为“雾季艺术节”的剧目，重庆市话剧团决定把
《蜕变》搬上舞台，为此导演徐九虎专程访问了曹老。曹老很高兴，抱病接待了来
访者。

    我为何要写《蜕变》曹禺对徐九虎说，写这个剧本的意念开始于长沙。一九三
七年下半年他从香港经武汉，到达国立戏剧学校所在地长沙。在那里，他听了一位
老人的演讲，题目是“抗战必胜，日本必败”。讲话使人振奋不已。一打听，这位
老人就是当时被称为“异党分子”的徐特立。曹禺说：“第二天一早，我就去拜访
徐老，他已经出去了。徐老的勤务兵告诉我，他和徐老同桌吃饭，同床睡觉，晚上
还给他盖被子，教他读书。这真了不起。国民党大官中，哪里有这样的人。我十分
感动，这样的老人，我非写出来不可。我在《蜕变》中，把梁专员的勤务兵取名叫
朱强林。朱者赤也，林者多也，强者强大，这就是我的寓意，表达我对党的敬佩和
祝愿。”

    促成曹禺写《蜕变》还有其他原因，他以前谈过：一是民族义愤，在天津、在
重庆，他亲身感受过日机轰炸给我国人民造成的巨大灾难。二是人民爱国热情的鼓
舞，在天津，他亲眼看见一个普通中国人怒打日本侵略军的英勇行动；他还看到国
立剧校不少教师放弃优裕生活，投入抗日洪流中去。黄佐临和丹尼，留学国外，放
弃家里的花园洋房，到重庆住潮湿的地下室里，两人还把结婚戒指捐献给抗战。张
骏祥专程从美国来参加抗战，住在江安小县城，拿很少的薪水，毫无怨言。这些知
识分子的爱国热忱使他很感动。三是国民党的腐败。有些伤兵医院竟有官员贪污抗
日将士的医药。曹禺参观江安伤兵医院时得知，有些官员和地方上商人合伙做生意，
囤积居奇。曹老对徐九虎说：“《蜕变》第一幕写的那些乌七八糟的现象，就是剧
校在长沙的情景。地方上的绅商，给秦院长夫人作寿送礼，官商勾结等等。我要在
剧本中揭露出来。”

    梁专员是改造得好的知识分子《蜕变》中梁专员是在我国现代文学中争议了几
十年的人物。曹老对徐九虎着重谈了这个问题。他说：“我写的梁专员是共产党在
国民党政府里工作的干部。抗战前期，国共合作较好，不少共产党干部、进步人士
参加了政府工作，他们给抗战注进了新鲜血液。要了解这个人物，就要了解这段历
史。”

    徐九虎问道：“梁专员是不是有点泥土气息？”曹禺说：“可以这样理解，但
他不是农民出身的干部，而是一个改造好了的知识分子，经过工农革命队伍的长期
锻炼，革命干部的作风和他结合为一体。他熟悉知识分子，深深懂得知识分子愿意
有所作为，有抱负，有理想，懂得他们的思想感情变化；懂得哪些事情该放手让他
们去做，替他们解决困难创造条件，哪些方面该如何恰如其分地去诱导他们，给他
们适当的满足。不然他就留不住丁大夫。梁专员到这个医院来，先私访了三天，他
知道丁大夫对医院里乌七八糟的东西深为不满，对梁专员的到来以为是天下乌鸦一
般黑，不寄予希望，见都不想见。



    梁专员上场后，踏踏实实办了几件好事。如为免遭敌机轰炸，抢运了伤兵，限
令职工家眷撤离医院，特别是对医院进行了改组，该留的留，该查办的查办。这些
事的处理，使丁大夫不得不感叹：‘这才是中国的新官吏！’”针对几十年来文学
界、戏剧界对梁专员的议论，曹老说：“封建社会里还出了个清官包文正嘛。”徐
九虎告诉曹老她对戏剧的理解，认为全民抗战初期间共合作，中华民族生气勃勃，
就是在国民党里，也不能说就没有为抗战做好事、兴利除弊的官员。冯玉祥、范筑
先不都是国民党的好官吗？何况梁专员的生活原型是共产党员徐特立。曹老对此称
是。曹老说：“现在有些观点要纠正。打日本不光是共产党，国民党也打了的，也
打过不少胜仗，台儿庄大捷就是嘛。”

    《蜕变》中的丁大夫《蜕变》中另一个主角丁大夫也是一个有争议的人物。评
论者认为她仅仅是一个茹苦含辛的寡母，一个爱护伤兵、仁慈的孤零零的女性。

    曹禺构思丁大夫的现实基础何在呢？他说：“我在长沙时，在一份小报上见到
了白求恩的事迹，它使我大为感动。一个外国人，千里迢迢地来援助我们抗战，其
精神真是太崇高了。”但是更重要、更具感性的原因是，曹禺教书的国立剧校当时
就聚集着许多著名的爱国艺术家和教授，曹老说，写丁大夫他从当时在该校执教的
戏剧家丹尼女士身上就汲取不少东西，在思想、情感和气质上，她很像丹尼。丁大
夫是集中了许多群像典型化而成的。曹禺同意徐九虎以丁大夫贯彻《蜕变》始终的
导演处理。丁大夫自己也处于蜕变过程。在政治腐败，狼犬当道的旧中国，丁大夫
要有所作为，她不仅要战斗，而且要忍耐。像这座伤兵医院，她要多做一些救护伤
兵的工作，不仅要和贪污腐化、自私自利、不讲究工作效率作斗争，要和马登科、
秦院长之流斗，又要相容忍，不然，一天也呆不下去，只能弃伤兵而不管。丁大夫
对这个医院的腐败现象已经忍无可忍，她本来去意甚坚，箱子都收拾好了，又有伤
兵来了，她又一心扑在抢救上面。丁大夫本来鄙视“伪组织”，可当她落魄后有求
于丁大夫，还是给她想了办法；丁大夫还把自己的热水瓶送给受伤的日本战俘用。
曹老强调指出：“丁大夫在痛苦地忍耐，这个国家正蜕脱旧躯体的痛苦。”而她
“自己也在蜕变之中”。她在年轻的、正直的人，梁专员以及重返前线的伤兵的支
持和鼓舞下，决心在这个医院坚持下去。丁大夫不仅是个慈善的女性，而且在蜕变
中成长，具有人道主义和国际主义精神。

    《蜕变》的命运及其他四十六年来《蜕变》的命运是令人感慨的。曹禺对徐九
虎说：“在剧校，你和你们班上同学是参加《蜕变》到重庆首次演出的。国民党审
查剧本机构先是由顾毓琇先生来和我疏通意见，顾先生是学者，也是写剧本的。后
来由文化特务头子潘公展亲自出马，请我、张骏祥、余上沅吃饭，提出四个问题，
除了余上沉答应把省立医院改为私立医院，其他我应付过去了。一九四二年，史东
山排这个戏，蒋介石看了，他说：“拿了一出共产党的戏给我看。”第二天就禁演
了。还是派潘公展来找我，叫修改剧本，我说：“写剧本还是我们内行，不改，要
我修改的意见中有一条：不要提伪组织。伪组织是指当了汉好的汪精卫。为什么不
准提，至今我没有搞懂。这个戏宣传的当然是爱国主义，至今也有现实意义。比如
剧中说克复了‘大都’，就是北京。那时北京并未克复，是表示一种愿望，一种抗
战必胜的信念。那时候我还希望中国以后就建都北平。”一九三八年，曹禺在重庆
认识了周总理，曹禺说：“那时候，我对国家，对自己的前途保持信心，我是极为
感谢周总理的。”

    “《蜕变》也被日本人禁演过。”曹禺对徐九虎讲了一段往事：“一九四○年，
我把这个剧本寄给在孤岛上海的黄佐临夫妇。第二年，他们在上海公共租界卡尔登
剧院演出，黄佐临导演，丁大夫我是照佐临的夫人丹尼写的，丹尼自然就演了丁大
夫。这个戏在上海演了三十几天，演出后上海是人人争谈《蜕变》，爱国主义情绪
高昂。演出当然受到日本侵略军的干涉，最后，日本对租界当局下了最后通牒，在
日军压力下，这个戏被迫禁演了。”

    ( 原载《重庆日报》1985  年10  月18  日）

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