第58节：第二十一次口述(1)
蔡德贵：您寄钱之后，自己手头就没有多少钱了。
季羡林：当时不大清楚，反正是我给家寄了。第二次的时候啊，我那时候还
在南京，没有地方住，就住在李长之的办公桌上。白天，人家办公，我就去南京
玄武湖啊，瞎溜，晚上人家不办公了，回去睡在那个办公桌上。后来文化大革命
中间，我反对那个聂元梓，（她）造了谣说我在上海受到国民党的热烈欢迎。人
家怎么知道我这么个人啊，什么热烈欢迎啊，胡说八道。
蔡德贵：您在南京是不是也做过讲演？
季羡林：做过讲演？在南京讲过，上海也讲过。是李长之安排的，大概一个
什么乱七八糟的这么一个讲堂。后来这个李长之讲，你这个中国话不怎么地道啦。
十年没有说啦。
蔡德贵：有十一年不说了。
季羡林：嗯。当时我有一个字，就是“搞”，搞什么？现在我们张嘴就说
“搞”，中国以前没有“搞”这个字。到西贡以后，听他们说搞这个，搞那个。
中国这个“搞”字，起了很大的作用。
蔡德贵：您在上海讲什么内容呢？
季羡林：我记得，还是那一套，因为新的内容我不知道，旧内容啊，反正是
我学的就是这玩意儿，大概99％的人听不懂。
蔡德贵：谁在上海给安排的呢？
季羡林：就是李长之在那里搞的，上海、南京。后来主要是在南京。那时候
臧克家在上海，还不是现在这个夫人。郑曼跟我讲，不是我。
蔡德贵：是不是臧克家的原配呢？
季羡林：也不是原配。那个原配，大概丢啦。后来我们在这个大跃进的时候，
济南我们那个房子是大的，就把我们都赶出去，在那个大房子里面吃大锅饭。被
赶出去以后，住在一个小地方，臧克家的原配，就住在那里。我也不知道给她吃
什么？
蔡德贵：应该是郑曼。
季羡林：第一次醉酒。我以为是郑曼，郑曼说不是她，是谁我不知道。我就
住在臧克家的榻榻米上，日本那个垫子啊。
蔡德贵：休息吧。
第二十一次口述
2008年11月20日下午
蔡德贵：您在南京中央文化运动委员会做过讲演？
季羡林：是。
蔡德贵：也是做吐火罗文吗？
季羡林：我就是西域这一套，别的我不知道。
蔡德贵：教育部长朱家骅①还请您吃过饭？
季羡林：没有请吃饭。
蔡德贵：他让中央图书馆馆长蒋复璁②宴请了您。
季羡林：这个可以。那个教育部长不会宴请我的，不会的。那时候我……
蔡德贵：但是您当时已经很知名了，胡适已经知道您了，他不会跟别人说吗？
季羡林：嗯。
蔡德贵：您在中央文化运动委员会的讲演就是蒋复璁宴请之后安排的。
季羡林：嗯。
蔡德贵：1946年回国以后，一直没有机会回济南。
季羡林：回哪儿？
蔡德贵：1947年才回济南，坐人家的包机吗？
季羡林：不是私人包机，私人哪里包得起啊？就是运货的飞机，运输机，乘
客大概就是我一个人。它不是运载乘客的，在南苑机场。
蔡德贵：买机票了吗？
季羡林：忘记了，反正飞机上装的是汽车轮胎，运货的。
蔡德贵：那时候济南能降落飞机吗？
季羡林：可以。
蔡德贵：那时候您从飞机场回家还是很困难的，当时也没有出租车的。
季羡林：也没有出租车的，不记得怎么回去了。
蔡德贵：就是这一年王耀武宴请了您一次。
季羡林：王耀武，还有阴法鲁。
蔡德贵：王耀武做东，阴法鲁陪同。
季羡林：也很难说陪同，都是北京去的，王耀武要接待教育界的几个人士，
给自己贴点金。
蔡德贵：1947年的春天，王耀武和张天麟、王昭建一起吃饭，闲聊时王耀武
提到对留德学生比较看好，觉得留英美的学生不怎么样。王耀武务实，认为留德
的学生扎实。他们提到当时的留德学生，有一个叫丁基石，是民国元老丁惟棻的
侄子。他们吃饭时提到了当时留德的十几个学生，王耀武问张天麟，对他说的留
德学生好的意见如何？张天麟说王的见解很对。而王昭建和张天麟是世交，所以
说话也不避讳，直接对王耀武说，你们提到的十几个，不如一个季羡林。所以他
要宴请您。
季羡林：嗯。当时阴法鲁已经在北大工作，回来探亲。
蔡德贵：现在是不是该谈北大了？
季羡林：我去北大是陈寅恪介绍的，这个问题我提过，当时陈寅恪是清华的
教授，为什么他不介绍我去清华，介绍我到北大，我到现在也不明白。不过当时
啊，北大那个门槛很高。我们去见……当时胡适不在国内。汤用彤文学院长，兼
管这个学校的，那时候北大六个学院，文理法，农工医，北大六个学院，汤用彤
是文学院的院长。是不是院务委员会主席，我不知道。反正我们去见汤用彤，在
路上走的时候，中间有傅斯年，傅斯年是北大的副校长，代理校长，胡适的校长。
路上走，他主要介绍北大这个门槛怎么怎么难，讲到别的大学教授要进北大，要
降一级，教授改成副教授。就是介绍这个门槛高。一路就讲这个。到了那个，那
时候是在城里，在这个啊，不是红楼，那时候是在北大图书馆后面，一个北楼，
北楼就是办公的地方。陪我去见汤用彤，一路上就讲这个北大门槛怎么高，那个
意思就是给我一个副教授，就已经是天恩高厚了。反正我记得一路上，就讲这个
玩意儿。见到汤用彤，还没有进入正常的谈话阶段，他就先讲，我让你当一个礼
拜的副教授，立刻给你改成正教授。当然出我意外啊，至于为什么，我不知道。
不过当时我这个，你要说我没有资格，我1941年在德国哥廷根大学，拿到哲学博
士学位。这是1946年了。
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